3netab.gif

2007年09月20日

タイヤの特性♪

070920-44.jpg
ホイールを19インチから20インチに変えて乗り心地がどうなるか大変興味がありました。
結論から言うと乗り心地の悪化はありませんでした。
逆に走行時のノイズの低減や街中ではやさしい感じになった気がしています。
タイヤがミシュランパイロットスポーツPS2からピレリーネロに変わったためだと思います。
ただしいろいろな方に言われているのは、ネロはPS2と同じように曲がれると思ったら大間違いらしいです(^_^;)
PS2で慣れてしまったので、いつも通る首都高速のコーナーなどはこれぐらいという感覚を持っていますが、同じようには突っ込めないようです。
こっちをとれば、あっちが...
それぞれのタイヤの特性って難しいですね。
画像はいつもの場所で(笑)
リアに5mmスぺーサー入れるか悩み中。どうでしょうか?(^_^;)
070920-22.jpg 070920-33.jpg

070920-11.jpg

070920-55.jpg


このブログが気に入ったら投票(クリック)願います クチコミblogランキング TREview
banner_01.gif 
posted by E90Life at 00:00| Comment(61) | TrackBack(0) | タイヤ
この記事へのコメント
20in倶楽部ご入会おめでとうございます!
仰る通りネロとPS2のタイヤ違いは感じるでしょうね。(経験上トータルパフォマンスではPS2の方が上)
あとは、タイヤの特性に合わした走りをする事ですね。
例えば、PS2の場合コーナー入り口でタイムを稼ぐような走りをする所をネロの場合出口で稼ぐようにするとかですね。
実際はこんな単純な事では無いのですが。。。ひとつの考え方としてご理解下さい。
スペサーに関しては走りを重視するのであれば入れない、見た目重視だったらパツパツでしょうね。

ライフ号→禿げたか号→わらしべ号何処まで進化するのでしょうか。(爆)

Posted by RENTAL親父 at 2007年09月20日 04:32
Lifeさん、おはようございます。
ボクもP-ZEROからPS2へ履き替えましたが、PS2は少し騒々しいですよね。
タイヤの肩の造りがP-ZEROは丸く、PS2は角ばっているような印象です。
ボクは次のタイヤはP-ZEROのランフラットを考えてます。どんなタイヤになっているか楽しみです。
Posted by こうちゃん at 2007年09月20日 07:30
乗り心地もあんまり変わらないとの事(メモメモ)
コーナーはPS2がグリップいいのですね(メモメモ)
あ!気にしないでくださいね。
特に理由もなく、単にメモっているだけですから(自爆)
Posted by oyaji at 2007年09月20日 08:16
いいなぁ20インチワイドサイズを入れてもスペーサーの余裕があるなんて
でもタイヤ交換を考えると(滝汗

たとえLifeさんがこのホイールくれるって言ったっておいらの92には入らない・・・・
Posted by hide@320i at 2007年09月20日 08:39
なんか呼ばれている気が(自爆)


20インチでも鍛造だと軽いので乗り味も意外といいんですよね!
純正のランフラットよりも(^_^;)


ピレリのネロは経済的かなミシュランよりも。。。
Posted by ネロ at 2007年09月20日 08:55
やっぱり20インチBBS素敵ですね。
E90だとほんと大きく見えます。
RS-GTとLM-Rどちらが好みかな?

ちょっと影響されちゃいます…(汗)
Posted by hagiwa at 2007年09月20日 09:09
う〜ん、いい感じですね!!
タイヤ!!
実はPS2って自分では履いた事ないんですよね(^^ゞ
どちらにしても20インチは見た目で勝負でしょう♪
Posted by ラッテ at 2007年09月20日 09:44
スペーサーは入れても入れなくてもいい様な気が。5mm用ボルト+マックガードを既にお持ちならフェンダー爪折してあるので入れる方に1票。スペーサーは誰からか譲り受ければ安く上がりますし。
元々ミシュラン好きなのでPS2は履いてみたい品ではあります、サイズ無いですケドね(涙)
Posted by shin at 2007年09月20日 10:10
最近は20インチが普及してきたせいか、以前に比べると、タイヤの値段も下がってますし、性能も良くなっていますよね。

5_のスペーサーですが、入れると恐らく自分のと同じ様な状態になると思うのですが、特に枠付きの駐車場に入れる時、かんなり気を使っちゃいます。って、既にガリってますが・・・(涙
見た目ではgoodなんですがね(笑
先日、Dラーに行った時、一目で担当さんに、
「あはは、また車検通りませんね〜〜」と・・・(汗!

この調子で、わらしべ、M3まで頑張って下さいね(爆
Posted by kazu335 at 2007年09月20日 10:19
RENTAL親父さん、こんにちは!
流石は早起き倶楽部会長(汗;
謎な行動が大変気になります。。。
>経験上トータルパフォマンスではPS2の方が上
PS2には半年しか乗ったことがありませんでしたが、それは感じることができました。
ノイズとかを除けばグリップは明らかにPS2のほうが上ですね。お値段も(汗;
>ネロの場合出口で稼ぐようにするとかですね。
なるほど。大変勉強になります。
>見た目重視だったらパツパツでしょうね。
アライメントをとってから考えます。
>わらしべ号何処まで進化するのでしょうか。(爆)
そうもよからぬ名前が定着してしまったようで(自爆)
次の進化は。。。ナイショ(笑)
またよろしくお願いいたします。
Posted by E90Life at 2007年09月20日 12:05
こうちゃん、こんにちは!
>PS2は少し騒々しいですよね。
ネロを履いてみたらそのことが良くわかりました。
>タイヤの肩の造りがP-ZEROは丸く、PS2は角ばって
個人的にはどちらも丸い気がします。特にPS2は角の山がないのではという風に見えます。
実際そういわれたこともあります。
>ボクは次のタイヤはP-ZEROのランフラットを考えてます。
これも個人的にですが、ランフラットはもう履きたくない感じですが。。。
その際には乗り心地等教えてください。
またよろしくお願いいたします。
Posted by E90Life at 2007年09月20日 12:05
oyajiさん、こんにちは!
>コーナーはPS2がグリップいいのですね(メモメモ)
でもPS2にはM6用20インチの設定はないらしいですよ。21インチならあるかも(爆)
そろそろ倉庫の奥に入り込んで探してもらいますね、何を(笑)
またよろしくお願いいたします。
Posted by E90Life at 2007年09月20日 12:05
hide@320iさん、こんにちは!
>スペーサーの余裕があるなんて
これは結構無理やりですから。4人乗ってバンプするとすると言う話は前オーナーに
聞いています。
私の場合はどうかまだわかりませんが。。。
>ホイールくれるって言ったっておいらの92には入らない・・・・
たしかに、92のオフセットには合いませんね。前のRS-GTは92サイズでしたが!
またよろしくお願いいたします。
Posted by E90Life at 2007年09月20日 12:05
ネロさん、こんにちは!
>呼ばれている気が(自爆)
別なネロさんですね(笑
>20インチでも鍛造だと軽いので乗り味も意外と
確かにランフラットよりはいいかもしれません。
ただシリアが285になったのでちょっとした轍でもハンドル取られます(汗;
>ネロは経済的かなミシュランよりも。。。
コストは間違いなくPS2よりお安いようです。価格調査完了です(笑)
またよろしくお願いいたします。
Posted by E90Life at 2007年09月20日 12:05
hagiwaさん、こんにちは!
>RS-GTとLM-Rどちらが好みかな?
5erの皆さんも20インチに...
LMやRS-GT、NEEZは既に装着されているのでここはLM-Rで兄弟に!!
背中押しましょうか(爆)
またよろしくお願いいたします。
Posted by E90Life at 2007年09月20日 12:05
ラッテさん、こんにちは!
61君はドナドナされちゃいましたか?!
>実はPS2って自分では履いた事ないんですよね(^^ゞ
私もRS-GTの時が初めてでした。だいたいネロかピレリー系がほとんどでしたね。
>どちらにしても20インチは見た目で勝負でしょう♪
まあ遅い車が余計遅くなりました(自爆)
またよろしくお願いいたします。
Posted by E90Life at 2007年09月20日 12:06
shinさん、こんにちは!
>5mm用ボルト+マックガードを既にお持ちならフェンダー爪折してあるので
スペーサーとボルトは持っています。マックガードは無しで今はホイールと一緒に
マックガードもついてきました。
色々ホイールはいたおかげでスペーサーも各種もっていましたが、今回はスペーサーごと
スワップしたので手持ちは5mmだけになりました。
>PS2は履いてみたい品ではあります、サイズ無いですケドね(涙)
F:225/35 R:265/30ならありますし、これまではそのサイズではいていましたよん。
グリップはいい感じです。ノイズはネロの勝ちですかね。。。
またよろしくお願いいたします。
Posted by E90Life at 2007年09月20日 12:06
kazu335さん、こんにちは!
>タイヤの値段も下がってますし、性能も良くなっていますよね。
20インチなんて自転車のサイズだと思っていましたよ(爆)
まさか自分が履くとは。。。
>特に枠付きの駐車場に入れる時、かんなり気を
普段はそれです。おまけにWifeも乗りますし。。。(汗;
しばらくやめときます。
>「あはは、また車検通りませんね〜〜」と・・・(汗!
あらら。。。私のは多分大丈夫かと(汗;
>この調子で、わらしべ、M3まで頑張って下さいね(爆
なんかエムTエムさんのおかげでHN変更しましょうかね(自爆)
またよろしくお願いいたします。
Posted by E90Life at 2007年09月20日 12:06
こんにちは〜!!
もう少し出したほうが良いですね(爆)
しかし太いタイヤですね〜
絶対後ろは走りたくないですね(笑)
Posted by じゅんぺい320 at 2007年09月20日 12:30
なるほど、、
私は街中では優しく愛妻孝行な旦那だから多少の高速安定性やコーナーの突っ込みなんかは犠牲になってもいい口です(-_☆;)キッパリ☆!
色々なご家庭があるでしょうけど我が家はあくまでコンフォートと言う事で(^o^)ゞ
今は3尻だからヲラヲラもできないし(*'-^*)^ネッ☆
Posted by 今年も・・・あっきんど〜♪ at 2007年09月20日 13:03
やっぱりデカイですねぇ・・・(^_^;)
ほーっ!PとMではそんな違いがあるんですねぇ・・・(^_^;)
Mって昔のTRX??の印象が強く残っていて、めちゃノイズが大きかったんですねぇ・・・(^_^;)
E28のM535に付いていたタイヤですが・・・(x_x;)
スペーサーは入らないような気もしますがねぇ・・・(^_^)v
Posted by レオン at 2007年09月20日 13:04
↑入らないじゃなくていらないでした・・・(x_x;)
Posted by レオン at 2007年09月20日 13:05
こんちは!
ということは、ネロってコンフォート寄りなんですね。どっちみち見てくれ重視なんだから快適になって良かったではありませんか(笑)ま、私は走りの18インチでいきますけどね(爆)
Posted by tame at 2007年09月20日 13:32
こんにちは♪

走りとかは良く分からない私ですが、とにかく格好いいですね〜

最近皆様、増車?乗り換え?の方々が多いようで?羨ましい限りでございます(笑)

先日のアクセスさんで有名な方々の靴を見た事によって、私も1個大きめの靴に履き替える事に決めました!!新古品でいいのが出たと教えてもらいましたので。楽しみです。
Posted by fuE91 at 2007年09月20日 13:49
かなり、カッコよくきまってますね!!

あらためて、惚れ込んじゃいそうですね(笑)

スペーサー入れなくても、十分にバツバツでしょ。。。

Posted by ぶ〜ん at 2007年09月20日 18:59
素朴な質問ですが、

ホイールにタイヤは付いているのですか(爆)
Posted by ken5 at 2007年09月20日 20:11
ガリガリ対策の為にも、スペーサーはお奨めできないかも・・・
もし、ガリガリしちゃったら、今以上に成長しなくなりますよ〜!(爆
エムサン目指して頑張って!!!(核爆
Posted by しゅんすけ at 2007年09月20日 20:21
ブレーキローターが小さく見えまぁ〜す。^^;
そろそろ380mmローター如何ですか。。。(爆
Posted by SENNA at 2007年09月20日 21:15
空気圧が気になりますね。
Posted by てんてん at 2007年09月20日 21:19
20inch迫力ですね!
一昔前の10ton超の大型車と同じサイズですもんね!
今の大型車は、チューブレスに伴い、22.5inchですから、さらに上を目指してください(^^ゞ
Posted by ちゃわん at 2007年09月20日 21:19
こんばんは!! ライフさんのパツパツオフセットからするとあと+5mmでしょうか(汗)私には十分にパツパツに見えますよー。しかし、20インチ見慣れちゃうと19インチって小さく見えちゃうのでしょうねー。うちのホイール見ないでくださいね(笑)

リアの写真拝見すると、やっぱり285は太いです。前の265でも太いと思ったのに。
Posted by YYS at 2007年09月20日 21:33
ガリガリ覚悟なら・・・5mmスペーサーあまってます。
一応みちのく持って行きますね。
高速で跳ねるとガリゴリしてましたが・・・
一般道はガリゴリしませんね。
バックしても当たらなくなってとっても良い感じです。
お掃除大変だったでしょ〜!
すいませんm(__)m
また、何かあったらよろしくお願いします。
Posted by ottyan at 2007年09月20日 21:36
ハイグレードなタイヤでもメーカーによってかなり違うものなんですね。
今のタイヤは価格しか考えず、しかもセットだったので交換の時は色々検討します。
でも静かな方が好みです。早く減らないかな!?
Posted by 3by3 at 2007年09月20日 21:37
20インチでも乗り心地はあまり変わらないんですか!?(゜_゜)
やっぱりE90っていうのは懐が深いんですね〜オォー
ネロはPS2と比べるとグリップ力が落ちるという事なんでしょうか?
Posted by Chadie at 2007年09月20日 22:19
一瞬言葉を失いそうになりました。
いつの間にかRS−GT倶楽部は解散していたんですね。
ライフさんはインチアップ。
漢な方はインチダウンしてるし。
私はどうすれば....
Posted by seaside at 2007年09月20日 22:37
じゅんぺい320さん、こんにちは!
>もう少し出したほうが良いですね(爆)
まじっすか(^_^;)
確かに5mmか10mm出そうですが、これ以上は(^_^;)
>絶対後ろは走りたくないですね(笑)
自分で言うのもなんですが私も後ろは走りたくないです(爆
またよろしくお願いいたします。
Posted by E90Life at 2007年09月20日 23:30
あっきんど〜♪さん、こんにちは!
>コーナーの突っ込みなんかは犠牲になってもいい口です(-_☆;)キッパリ☆!
ではコンフォート系のタイヤがいいですね。横浜のdbとかでサイズがあればいいんでしょうが...
>今は3尻だからヲラヲラもできないし(*'-^*)^ネッ☆
335ですからヲラヲラしてそうですが(^_^;)
またよろしくお願いいたします。
Posted by E90Life at 2007年09月20日 23:31
レオンさん、こんにちは!
>ほーっ!PとMではそんな違いがあるんですねぇ・・・(^_^;)
そうなんですよ。ただし気をつけないといけないのは空気圧ですね。
空気圧が低いと滑らかだったりしますから!!
Mは確かにノイズがありましたが、一度履いたらやっぱりPS2は最高かも!
>スペーサーは
しばらく我慢します(^_^;)
またよろしくお願いいたします。
Posted by E90Life at 2007年09月20日 23:31
tameさん、こんにちは!
>ということは、ネロってコンフォート寄り
ハイグリップタイヤの中ではということでしょうか。。。
PS2に比べてですがね。。。
>快適になって良かったではありませんか(笑)
ごもっとも(自爆
>ま、私は走りの18インチでいきますけどね(爆)
M3に18インチは。。。
いつまで耐えられるか。。。(爆
またよろしくお願いいたします。
Posted by E90Life at 2007年09月20日 23:31
fuE91さん、こんにちは!
>最近皆様、増車?乗り換え?の方々が多いようで?羨ましい限りでございます(笑)
まっ先に乗り換えられたのはfuE91さんではないですか!!
>、私も1個大きめの靴に履き替える事に決めました!!新古品でいいのが
む。。。何を?!
楽しみですね19インチ。早く公開願いま〜す♪
またよろしくお願いいたします。
Posted by E90Life at 2007年09月20日 23:32
ぶ〜んさん、こんにちは!
>かなり、カッコよくきまってますね!!
ありがとうございます。
で、ホイールは決まりましたか?!
どうころんでも20インチは間違いないでしょうから何にされるのか興味津々です!
いっそ21インチってのは(^_^;)
またよろしくお願いいたします。
Posted by E90Life at 2007年09月20日 23:32
ken5さん、こんにちは!
>ホイールにタイヤは付いているのですか(爆)
実は車を見るたびに私もタイヤが付いているか毎回確認しています(自爆
またよろしくお願いいたします。
Posted by E90Life at 2007年09月20日 23:32
しゅんすけさん、こんにちは!
>ガリガリ対策の為にも、スペーサーは
ですね〜。。。
Wifeも普通に運転するので(^_^;)
>今以上に成長しなくなりますよ〜!(爆
もう成長はしませんから(爆
M3ですか〜...難しいですねMTとクーペでは(^_^;)
またよろしくお願いいたします。
Posted by E90Life at 2007年09月20日 23:32
SENNAさん、こんにちは!
>ブレーキローターが小さく見えまぁ〜す。^^;
この車なんだかご存知ですよね(^_^;)
まあ、20インチ入れること自体アレですが(^_^;)
またよろしくお願いいたします。
Posted by E90Life at 2007年09月20日 23:33
てんてんさん、こんにちは!
>空気圧が気になりますね。
F:2.6 R:2.8で窒素入れてます!
タイヤはほんと薄いです(^_^;)
またよろしくお願いいたします。
Posted by E90Life at 2007年09月20日 23:33
ちゃわんさん、こんにちは!
>一昔前の10ton超の大型車と同じサイズですもんね!
確かにおっしゃる通りですな(^_^;)
>22.5inchですから、さらに上を目指してください(^^ゞ
これ以上は4駆にしないと入りませんって(^_^;)
またよろしくお願いいたします。
Posted by E90Life at 2007年09月20日 23:34
YYSさん、こんにちは!
>ライフさんのパツパツオフセットからするとあと+5mm
見た目的には5mmスぺーサー入れたいところですが、諸事情を考えると(^_^;)
>20インチ見慣れちゃうと19インチって
確かにそれはあります。目の錯覚は怖いです。19インチだってあり得ないサイズですよ(^_^;)
>やっぱり285は太いです。前の265でも太いと思ったのに。
本来は275/25ぐらいがいいのでしょうがタイヤがADVANぐらいしかないそうです(^_^;)
またよろしくお願いいたします。
Posted by E90Life at 2007年09月20日 23:34
ottyanさん、こんにちは!
>一応みちのく持って行きますね。
これまで3種類のホイールを履いているのでいろいろスぺーサーは持っています。
5mmも手持ちがあるので大丈夫ですよん(笑
>高速で跳ねるとガリゴリしてましたが・・・
ちょっと試してみたいですが実際は難しいんでしょうね(^_^;)
>バックしても当たらなくなってとっても良い感じです。
それは良かったです。スぺーサーでのブレは出ていませんか?!
>お掃除大変だったでしょ〜!
この画像、まだ掃除していないままです(^_^;)
またよろしくお願いいたします。
Posted by E90Life at 2007年09月20日 23:34
3by3さん、こんにちは!
>ハイグレードなタイヤでもメーカーによってかなり違う
かなり違うと思いますよ。素人の私でも感じますから。
>今のタイヤは価格しか考えず、しかもセット
普通はそうですよ。タイヤのみの交換のときになっていろいろ皆さん考えるのではないでしょうか。
タイヤだけでもピンキリですからね(^_^;)
あとはデザインも。国産メーカーは角が角ばっていますが欧州メーカーは角が丸い傾向ですね。
それでバンプした際に当たる当たらないってことも出てきますから。
またよろしくお願いいたします。
Posted by E90Life at 2007年09月20日 23:35
Chadieさん、こんにちは!
>20インチでも乗り心地はあまり変わらない
変わりませんでしたね。今の時代は大きさよりタイヤの性能によっていろいろ変わってくる気がします。
>やっぱりE90っていうのは懐が深いんですね〜オォー
20インチまでは問題なく入りますから。。。
>ネロはPS2と比べるとグリップ力が落ちるという事なんでしょうか?
個人的主観とさまざまな方の意見を集約するとそういうことになると思います。
ただ、グリップといってもいろいろな考え方があるので一概には言えないと思います。
またよろしくお願いいたします。
Posted by E90Life at 2007年09月20日 23:35
seasideさん、こんにちは!
>いつの間にかRS−GT倶楽部は解散していたんですね。
tameさんが売却してからおかしくなりましたね(笑
>漢な方はインチダウンしてるし。
漢な方は時間の問題で倶楽部20インチに入会すると思いますよ(爆
>私はどうすれば....
ようこそ、倶楽部20インチへ!
またよろしくお願いいたします。
Posted by E90Life at 2007年09月20日 23:35
自分はショップの強い勧めで
CSC3にしました

まさかコンチがこんなすごい
タイヤを・・・大枚はたいて大正解!

高速を淡々と走ると意外とコンフォ−ト色
強いです

ひとつ、ふたつ上のクラスのクルマに
なった乗り心地になりました

ルックスに関しても
旧タイヤと同サイズながら
ショルダ−部の形状で以前よりも
カッコよく決まりました!

慣らしを終えて「曲がり」の性能を
早く体感したいですね

カラスさん
胡桃を割りたいのなら
他のクルマにしてね!?


Posted by さうやま at 2007年09月20日 23:55
Lifeさん、こんばんは♪

タイヤ幅が広くなっても、
NEROとPS2のグリップ差は埋まらないモンなんですねぇ〜

ぼくは前車E36で両者履いたことがありますが、
Lifeさんのインプレと同じ印象でした。
以来、3セット目のPS2です。

雨の日にはNEROとPS2のグリップの差が、より顕著に出ますから、
雨の日のドライブは、どうか慎重に!

しかし、カッコイイわぁ〜
Posted by YUU at 2007年09月21日 00:40
さるやまさん、こんにちは!
>まさかコンチがこんなすごいタイヤを・・・
コンチいいようですね。ほかでもよいうわさを聞いています。
20インチのサイズがあれば次回考えてみます。
結構お高いんですよね(^_^;)

>旧タイヤと同サイズながらショルダ−部の形状で以前よりも
シュルダーのデザインは好き嫌いもあるでしょうけど見栄えが変わりますよね。
曲がりの性能評価順次お願いします。
またよろしくお願いいたします。
Posted by E90Life at 2007年09月21日 18:09
YUUさん、こんにちは!
>NEROとPS2のグリップ差は埋まらない
そうですね。個人的な主観ですがPS2のほうが踏んばる気がします。
>以来、3セット目のPS2です。
一度PS2を履いた方は多少高いですがずっとPS2という方が多いと聞きます。
そういうことなんでしょうね。
>雨の日のドライブは、どうか慎重に!
リアの山もちょっと少なくなっているのでなおさらです(^_^;)
またよろしくお願いいたします。
Posted by E90Life at 2007年09月21日 18:12
おっ!20inchですかぁ〜いいなぁ〜
私はこの前ホイールをガリっと・・・(T_T)
Posted by のり at 2007年09月21日 21:13
のりさん、こんにちは!
>私はこの前ホイールをガリっと・・・(T_T)
ありゃ、ガリやっちゃいましたか(^_^;)
最近はめちゃくちゃ気をつけています。
でもやむおえない状況もありますよね。。。
またよろしくお願いいたします。
Posted by E90Life at 2007年09月22日 10:53
20インチだとゴムの部分は。。。。
ガリキズ怖いですね。
最近、16インチにガリキズを見つけて、自分のヘタクソさ(車体感覚のなさ)に愕然としております。
(^。^)
Posted by のえぱぱ at 2007年09月24日 15:06
のえぱぱさん、こんにちは!
19インチでも20インチでもガリ傷の恐怖は一緒です(笑)
私も17インチにガリ傷作っていましたから(^_^;)
お互い気をつけましょう。
またよろしくお願いいたします。
Posted by E90Life at 2007年09月24日 16:37
Life様
どうもです!
20インチでも乗り心地の悪化なしですか!
う〜ん、どっちを優先させるのか、難しいとこですね(笑
しかし、時代は20インチですね(笑!
Posted by M's at 2007年09月26日 02:24
M's さん、こんにちは!
>20インチでも乗り心地の悪化なしですか!
もう19インチ越えるとそれほど変わらない気がします。
>しかし、時代は20インチですね(笑!
クーペやM3はもう20インチでしょうね。。。(汗;
セダンもすぐに。。。
しかし薄くてでかいですよ、タイヤは(汗;
またよろしくお願いいたします。
Posted by E90Life at 2007年09月26日 09:09
コメントを書く
お名前: [必須入力]

メールアドレス:

ホームページアドレス:

コメント:

この記事へのトラックバックURL
http://blog.seesaa.jp/tb/56199780
※ブログオーナーが承認したトラックバックのみ表示されます。

この記事へのトラックバック